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MA CHÈRE TINA

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MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Dim 2 Jan - 19:58

Tina est une cocker qui a un an, qui détruit nos livres dans la bibliothèque et nous mange les plinthes de la maison. Nous avons du également blindé la clôture pour qu'elle ne sorte plus : 3 grillages enterrés par endroit, une chappe en ciment devant la clôture de la maison parce qu'elle creusait et se barrait comme elle voulait. Oui, oui !!!

Son histoire :

Acheté dans une animalerie (oui je sais :c79: :c79: :c79: ) très réservée. A l'époque j'avais un épagneuil de 14 ans très sympa et une cocker de 7 ans avec du "caractère". Je me disais qu'avec une chienne réservée ça allait rouler en effet !!! les relations entre les trois chiens étaient excellentes.
L'épagneuil est mort il y a deux mois environ et j'ai l'impression que Tina a été très touchée par cela, elle est sans arrêt en train de me sauter dessus pour des calins. Mais les conneries incessantes commencent à polluer nos rapports.

Je précise que j'ai la tête dure, que je ne la mettrais pas en cage, que je ne la contraindrais pas.

Je pense à l'anxitane parce je crois qu'il y a là une angoisse de séparation. Ca je veux bien !!! où pourquoi pas une thérapie.

Nous les emmenons rarement se promener, je travaille, je rentre le midi mais ensuite j'ai mes chatons qui sont en accueil, de plus ici ils chassent beaucoup et je n'ai pas envie de mettre un gilet jaune à mon chien :c65:

Comment je vais arriver à une relation saine et à la rassurer ??

Merci EDC pour tes réponses
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Brigitte
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  EDC le Lun 3 Jan - 21:07

Bonsoir Brigitte,

la relation que vous entretenez avec votre chienne, et que votre chienne entretient avec son foyer, est bien plus complexe que les quelques lignes que l'on peut écrire sur un forum, notamment à ce que je peux y décrypter.

Le décès de votre épagneul a visiblement renforcé vos relations, ce qui est à la fois bon et mauvais.
Bon parce que c'est plus "sympa", mauvais parce que votre chienne (et certainement vous-même également) faites un report affectif.
Ce n'est évidemment pas "mal" (le mal est affaire culturelle !) en soi tant que tout va bien ... mais ce n'est ici pas le cas.

Je me permettrai de vous déconseiller toute médication, donc l'Anxitane : il s'agit d'un anxiolytique vétérinaire (molécule principale L-Théanine) qui va agir sur le stress, donc sur les comportements, MAIS EN AUCUN CAS SUR LES CAUSES DE CES COMPORTEMENTS !

Il ne s'agit pas ici de "guérir" un chien d'une maladie.
Il s'agit de comprendre ce dont il souffre.

Une médication peut aider à une certaine transition/acceptation d'un nouvel environnement (Fleurs de Bac*), mais ne peut en aucun cas traiter la cause, donc s'attaquer à "la racine du mal".

Malheureusement, j'ai souvent pu constater que, une fois les médications anxiolytiques arrêtées (elles ne peuvent pas être prescrites indéfiniment, notamment à cause du foie et des reins) les comportements recommençaient à se reproduire ... de manière exacerbée !

Vous écrivez "Mais les conneries incessantes commencent à polluer nos rapports"
Le choix même du terme indique clairement votre exaspération.
Malheureusement, celle-ci ne pourra aller que CONTRE la stabilisation des interactions.
Vous indiquez également "Nous les emmenons rarement se promener, je travaille, je rentre le midi mais ensuite j'ai mes chatons qui sont en accueil, de plus ici ils chassent beaucoup et je n'ai pas envie de mettre un gilet jaune à mon chien"

Il s'agit encore une fois, je suis navré de vous le dire, d'une "circonstance aggravante" pour le bien-être de votre chien et la quiétude de votre foyer.

Je suis donc contraint de vous demander de bien vouloir développer a maxima les problèmes que vous rencontrez : avec si peu de données, il est réellement impossible de pouvoir vous apporter une aide quelconque ...

Bien à vous,
Laurent
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Lun 3 Jan - 21:52

Merci Laurent pour la réponse,

Moi j'analyse la situation comme ça :

J'avais une relation fusionnelle avec cet épagneuil, je n'ai pris ce cocker que pour tenir compagnie à l'autre cocker car je savais la fin de Mousse (l'épagneuil) assez proche.
En fait je ne me suis pas du tout occupée de Tina, j'étais aux petits soins de Mousse tout le temps à toujours guetter une possible fin de vie. Les 15 derniers jours de sa vie il les a passé collé à moi, c'était insupportable pour moi mais je l'ai laissé faire.
Tina me demande beaucoup plus que je ne peux lui offrir, la mort de Mousse n'a pas renforcé nos relations elle lui a simplement permis plus d'espace auprès de moi.
Je n'ai pas l'impression d'avoir fait un report affectif bien au contraire c'est peut être ça notre drame, je ne m'en occupe pas plus.
Aujourd'hui aucune bêtise dans la maison, pas de livres déchirés ni de plinthes mangés.

Je pense qu'il faut que je noue avec Tina des relations que je n'ai pas eu le temps ni l'envie de nouer.
Comment faire ?
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  poissonette le Lun 3 Jan - 22:43

il faut peut-être que tu fasses le deuil de ton Mousse, pour que Tina trouve sa place dans ton foyer, place qu'elle n'a eu jusqu'à présent que par procuration
j'attends la réponse du professionnel !!!!!!
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  EDC le Mar 4 Jan - 21:30

Bonsoir,

désolé de répondre si tard, la journée a été chargée ...

Tout d'abord, merci poissonette pour ce vote de confiance, hi hi !

Je vais donc répondre du mieux que je le puis à Brigitte :

Brigitte a écrit:J'avais une relation fusionnelle avec cet épagneuil, je n'ai pris ce cocker que pour tenir compagnie à l'autre cocker car je savais la fin de Mousse (l'épagneuil) assez proche.
En fait je ne me suis pas du tout occupée de Tina, j'étais aux petits soins de Mousse tout le temps à toujours guetter une possible fin de vie. Les 15 derniers jours de sa vie il les a passé collé à moi, c'était insupportable pour moi mais je l'ai laissé faire.
Vous dévalorisez sciemment l'adoption de votre Cocker : il le ressent obligatoirement !
Les chiens, intégrés à la niche anthropogénique depuis de nombreux millénaires, sont passés maîtres dans l'art de déduire nos émotions.
De fait, vous "abaissez" votre Cocker, vous ne lui accordez pas assez de temps, de câlin, de confiance.
C'est cependant humain et personne ne pourrait vous le reprocher.
Sachez cependant que, pour votre Cocker, c'est une phase extrêmement anxiogène.
Non voulue certes, mais le fait est là.

Brigitte a écrit:Tina me demande beaucoup plus que je ne peux lui offrir
Qui a décidé cela ?
Vous ?
Pourquoi ne pourriez-vous pas lui donner ce qu'elle attend ??????????
J'attends une réponse adulte, excusez-moi de vous bousculer ...
Mais je vous engage aussi à lire ce document : http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=400
Il y est globalement indiqué que la mort d'un animal de compagnie est pratiquement comparable avec la mort d'un proche ...

Brigitte a écrit:la mort de Mousse n'a pas renforcé nos relations elle lui a simplement permis plus d'espace auprès de moi.
FAUX !
Désolé, mais c'est faux.
La mort de Mousse a surtout renforcé votre émoi vis-à-vis de votre chien décédé, et suscité un ressentiment vis-à-vis de votre chien vivant.
Personne ne pourrait vous le reprocher.

Votre épagneul est mort, votre cocker est vivant.
Vous aviez une relation fusionnelle avec votre épagneul et vous n'avez adopté votre cocher QUE pour ...


Brigitte a écrit:Je n'ai pas l'impression d'avoir fait un report affectif bien au contraire c'est peut être ça notre drame, je ne m'en occupe pas plus
A la lecture de votre nouvelle réponse, je dois concéder que vous avez certainement raison.

Brigitte a écrit:Je pense qu'il faut que je noue avec Tina des relations que je n'ai pas eu le temps ni l'envie de nouer.
Comment faire ?
COMMENT FAIRE ?
Madame, la réponse n'est pas ici, ELLE EST EN VOUS.

Le problème de base est que vous n'avez pas pu faire votre deuil.

Or, un deuil nécessite du temps.
C'est factuel.

Mais c'est A VOUS de réagir !!!!!!!!!!
Laisserez-vous votre Cocker dans la solitude affective et l'anxiété de savoir qu'il n'est QU'UN remplacement ???

Vous êtes plus intelligente et surtout plus empathique que cela !!!

Madame,
aussi dure que soient les circonstances,
aussi dure que doit la vie,
aussi difficiles que soient vos émotions à gérer,

VOUS AVEZ UN CHIEN, UN COCKER, EN CHARGE.
IL VOUS ATTEND.


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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Mer 5 Jan - 9:41

Merci Laurent !!!

Tout ceci est vrai mais j'ai aussi pris Tina parce que j'ai eu un gros coup de coeur pour elle, je me suis même fait avoir dans mon achat parce qu'elle est ectropion. Mais ça m'indiffère. Elle me plaisait !!!
Mais ensuite j'ai été prise dans un tourbillon de boulot, de mutation, de déménagement où là il fallait qu'elle suive, les deux autres chiens avaient plus l'habitude de bouger.

Tu dis :
"C'est cependant humain et personne ne pourrait vous le reprocher." merci mais maintenant la situation n'est pas géniale.

Tu dis aussi :
"Pourquoi ne pourriez-vous pas lui donner ce qu'elle attend ??????????
J'attends une réponse adulte, excusez-moi de vous bousculer ..."
J'en suis tout simplement incapable pour le moment !!!
Mais je me suis promis qu'à la fermeture de la chasse, je prenais mon chien et j'allais me balader avec. J'espère le faire.

N'importe comment, je trouve la situation pénible en ce moment et je compte bien y remédier. Juste trouver le bon moment pour moi.

En tout cas merci pour tous ces conseils, ils m'ont renforcé dans ce dont je me doutais un peu.
Et je te conseillerais de prendre Poissonette comme assistante, elle est très bien !!!

Arrêtons là le post, je vais me débrouiller avec Tina !!!! merci encore

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Re: MA CHÈRE TINA

Message  EDC le Mer 5 Jan - 18:32

Brigitte a écrit:je me suis même fait avoir dans mon achat parce qu'elle est ectropion. Mais ça m'indiffère. Elle me plaisait !!!
Ectropion ... et alors ?
Où est le problème ?
Chez le Cocker, l'ectropisme est le plus souvent congénital ... en quoi serait-ce une faute d'adopter une chienne qui en est atteinte ?
C'est comme si l'on disait qu'il ne faut pas avoir d'enfant trisomique !!!
Quand on a un enfant trisomique, on l'aime autant qu'un enfant qui ne le serait pas.
Quand on a une chienne qui a un ectropion, on l'aime comme une chienne qui ne l'aurait pas.

Brigitte a écrit:Tu dis :
"C'est cependant humain et personne ne pourrait vous le reprocher." merci mais maintenant la situation n'est pas géniale.
Oui.
Mais, et je suis au regret de vous le dire, peu de monde en ce moment vivent une situation géniale ...
L'important est de savoir faire face ... sans désespérer Smile

Brigitte a écrit:Tu dis aussi :
"Pourquoi ne pourriez-vous pas lui donner ce qu'elle attend ??????????
J'attends une réponse adulte, excusez-moi de vous bousculer ..."
J'en suis tout simplement incapable pour le moment !!!
Mais je me suis promis qu'à la fermeture de la chasse, je prenais mon chien et j'allais me balader avec. J'espère le faire.
Promis ?
Espère ?
Non !
Il FAUT le faire.
Votre chien compte sur vous !!!!!!!!!!!!!!!!!

Brigitte a écrit:N'importe comment, je trouve la situation pénible en ce moment et je compte bien y remédier. Juste trouver le bon moment pour moi.
Le "bon moment" est celui que l'on se crée.
Si on l'attend, on l'attendra pour l'éternité.
Provoquez ce "bon moment".

S'il-vous-plaît.

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Re: MA CHÈRE TINA

Message  ABY-L* le Mer 5 Jan - 18:41

Laurent,
Brigitte est entrain de prendre conscience de plein de choses. On essaie de l'aider à y voir plus clair.
Je crois que l'électrochoc provoqué par ton analyse de la situation et tes déclarations franches était nécessaire.

Le changement est déjà amorcé, je crois, mais laissons Brigitte prendre un peu de recul par rapport à tout ça.
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Mer 5 Jan - 18:46

Bonjour Laurent,

Je voulais aller promener Tina ce soir, il pleut. Je sais on va me dire : mets un imper Very Happy Very Happy Very Happy

J'ai aussi compris que la balade de 2 ou 3 heures dans les bois n'est pas obligatoire et que quelques minutes par jour suffisent pour lui faire plaisir et puis l'emmener plus avec moi (ça va pas toujours être passionnant pour elle mais bon !!!), elle est super sage en voiture.

Je te tiendrais au courant. Merci encore.
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  EDC le Mer 5 Jan - 20:51

ABY-L* a écrit:Laurent,
Brigitte est entrain de prendre conscience de plein de choses. On essaie de l'aider à y voir plus clair.
Je crois que l'électrochoc provoqué par ton analyse de la situation et tes déclarations franches était nécessaire.

Le changement est déjà amorcé, je crois, mais laissons Brigitte prendre un peu de recul par rapport à tout ça.
Je sais que je n'ai pas été "sympa".
Mais je ne devais pas l'être.

L'acceptation d'un nouveau chien au sein de son foyer depuis peu de temps, avec encore en mémoire (très vive !) d'un autre autre chien qui a partagé ledit foyer pendant de nombreuses années, est toujours extrêmement anxiogène.

"l'électrochoc" dont vous parlez était tout à fait volontaire.
Je n'en suis pas vraiment fier, mais ce qui doit être fait doit parfois être fait Embarassed ...

Brigitte a écrit:Bonjour Laurent,

Je voulais aller promener Tina ce soir, il pleut. Je sais on va me dire : mets un imper Very Happy Very Happy Very Happy

J'ai aussi compris que la balade de 2 ou 3 heures dans les bois n'est pas obligatoire et que quelques minutes par jour suffisent pour lui faire plaisir et puis l'emmener plus avec moi (ça va pas toujours être passionnant pour elle mais bon !!!), elle est super sage en voiture.

Je te tiendrais au courant. Merci encore.

Super-Cool Very Happy (c'est comme ça qu'on dit ou je suis encore dépassé d'une génération ?)

Et laissez le temps au temps.
Il vous guidera ...

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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Dim 13 Fév - 7:55

Tina a pris possession du vide chez moi créé par la mort de Mousse.
Elle n'est jamais loin de moi, m'attend derrière les portes (la pauvre, quand je rouvres la porte Very Happy ), dès que je suis assise se rue littéralement sur moi (là je râle).
Plus aucunes destructions ou alors un petit bout de bois machouillé sur le canapé Very Happy et les jouets des chats dans son panier. Rien de bien méchant, il faut bien s'occuper pendant l'absence des maîtres.
Par contre la semaine dernière une plinthe a encore morflé pourtant j'étais là toute la journée mais j'étais couchée et malade. Ca a du l'angoisser !
Les balades ne sont pas aussi courantes que je ne le voudrais, des fois "pas envie" et parfois un emploi du temps chargé le soir. Mais les balades des beaux jours au bord de la mer sont prévues avec les deux chiens.
Et surtout maintenant je suis contente de la retrouver, je la trouve jolie, rigolotte et c'est une chienne très joyeuse !!
J'entrevois maintenant un avenir complice avec elle, là où il y a deux mois je n'en voyais aucun.
Bon boulot Tina I love you
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  poissonette le Lun 14 Fév - 0:24

et bon boulot Brigitte I love you
si elle s'épanouit et trouve une place c'est que tu as changé vis à vis d'elle sunny cheers
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Lun 14 Fév - 9:10

Merci Poissonette ça a été un travail d'équipe Very Happy Very Happy Very Happy et moi je me suis juste attachée à elle !
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Anissia le Lun 14 Fév - 9:34

Super, bien contente de ces bonnes nouvelles !!!
Et pour les plinthes, prends les en carrelage !!!
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Lun 14 Fév - 10:22

Je pensais exactement la même chose pour les plinthes, vaut mieux ne pas tenter le diable !!!
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  ABY-L* le Lun 14 Fév - 16:40

Contente de lire ces bonnes nouvelles
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Dim 20 Mai - 13:03

Je relis ce post remonté à la surface par Océane dans son désir de joindre EDC !

Je vois le chemin parcouru avec Tina, maintenant aucun autre chien à mes yeux n'égale Tina, c'est toujours elle la plus parfaite Very Happy et entre elle et moi on se reçoit 5 sur 5 !

J'ai dû la laisser seule ces dernières semaines, aucune bêtise, rien !

Pour moi elle a toutes les qualités I love you
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Chanel5 le Dim 20 Mai - 13:50

c'est vrai qu'il y a eu un sacré chemin parcouru depuis...par elle et par toi...
Elle est bien plus équilibrée et très câline, et au final, même si les balades en voiture ne sont pas très intéressantes pour elle, c'est pas grave parce qu'elle est avec toi et c'est tout ce qui lui importe.
Y a eu du bon boulot de fait c'est clair!! Very Happy
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  ABY-L* le Dim 20 Mai - 14:52

C'est pour cela qu'il ne faut jamais baisser les bras avec un chien. Bravo de ce que tu as accompli avec Tina.
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  poissonette le Lun 21 Mai - 9:39

j'ai aussi revu un peu Tina et constaté son nouvel épanouissement !!!! mais il parait que c'est encore plus impressionnant à l'heure actuelle
tu culpabilisais mais tu as su identifier les problèmes et y remédier cheers

félicitations !!! je suis très heureuse pour vous deux sunny
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  Brigitte le Lun 21 Mai - 17:29

Merci à toutes !

Poissonette, quand tu l'as vu c'était tout au début puisqu'on faisait la clôture mais c'est vrai que c'est mieux encore maintenant !
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Re: MA CHÈRE TINA

Message  poissonette le Lun 21 Mai - 22:03

je l'avais aussi vu sur le parking en face de chez Audrey (je ne sais plus a quelle occasion)
et elle n'était pas affolée, ce qui était inconcevable avant !!

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Re: MA CHÈRE TINA

Message  ABY-L* le Mar 22 Mai - 10:13

J'ai vu les 2 Miss la semaine dernière et elles ont été nickel, bien plus calmes que mes énergumènes. Tina n'a rien à envier à Blue le plus "sortable" de mes chiens.
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