Il n'arrête pas de mordre !

Bonjour tout le monde, je vous écris à propos de Flocon, je l'avais déja mentionné dans d'autres post comme quoi Flocon avait tendance à mordre, mais c'est de pire en pire =s. Monsieur mord de plus en plus et pour je ne sais pas pourquoi. J'ai beau l'attrapper par la peau du cou, lui donner des petites tapes sur le nez ou imiter "un chat en colère" il n'arrête pas. De quoi pensez-vous que vienne cette facheuse habitude de plus en plus fréquente ??

Dans quelles circonstances est-ce qu'il mord? Pendant le jeu? Quand vous le caressez? Autres?

Dites-lui que s'il continue il va repartir en stage dans sa FA, je connais un rouquin qui lui fera comprendre gentiment mais fermement que mordre ça fait mal.

Il mord pendant les jeux, les câlins, les gratouilles etc =s Je vais l'envoyer dans une école de redressement ce petit chat, lol. J'espère qu'il saura se calmer avec le temps !!!

Peut être n'aime-t-il tout simplement pas beaucoup les caresses ?
La minette que j'ai en FA aime les caresses sur la tête mais si je descends trop sur le corps elle mordille pour faire comprendre qu'elle n'a pas envie.

Mélodie, est-ce que vous voulez que je vous appelle ce week-end pour discuter un peu de Flocon?

Si vous souhaitez passer un coup de fil pas de soucis, je serais d'avantage disponible à partir de samedi prochain.

Flocon ne se calme toujours pas j'ai même retrouvé un matin mon salon sans dessus dessous mais bon je persévère dans son éducation !!! je croise les doigts !!

ce petit chat doit avoir un grand besoin de jouer.....
une terreur avec une tête d'ange ... c'est les meilleurs

Il lui faut une copine noire et blanche avec une 1/2 queue pour jouer avec lui

ABY-L* a écrit:Il lui faut une copine noire et blanche avec une 1/2 queue pour jouer avec lui

rhooo c'est pas bien de dire ca

Je sais que Mélodie a déjà craqué pour Capucine... Je sais, c'est pas sympa d'en rajouter une couche, serais-je un peu sadique

Nak0ma a écrit:J'ai beau l'attrapper par la peau du cou, lui donner des petites tapes sur le nez ou imiter "un chat en colère" il n'arrête pas.

Excusez-moi, je débarque, hi hi !

Est-ce que ces gestes, faits à l'encontre de chats, sont des gestes "standards" pour leur éducation ?
Est-ce qu'il s'agit (de manière vérifiée) de gestes que les chats comprennent ?

Vraiment désolé, mais je ne connais pratiquement pas les chats et je cherche à m'instruire ...

Merci d'avance de votre réponse.

Laurent

Attraper par la peau du cou je ne fais pas, sauf pour inhiber le chat pour qu'il ne se débate pas pendant que je le mets dans la caisse de transport ou que je lui donne un remède, par exemple, mais sans le secouer.

La petite tape du doigt sur le nez je le fais, j'ai trouvé cette idée qqpart mais il faudrait que je retrouve où: ce serait pour reproduire le comportement des chats entre eux qui se donnent des coups de patte.

ABY-L* a écrit:Attraper par la peau du cou je ne fais pas, sauf pour inhiber le chat pour qu'il ne se débate pas pendant que je le mets dans la caisse de transport ou que je lui donne un remède, par exemple, mais sans le secouer.

La petite tape du doigt sur le nez je le fais, j'ai trouvé cette idée qqpart mais il faudrait que je retrouve où: ce serait pour reproduire le comportement des chats entre eux qui se donnent des coups de patte.

Merci de cette réponse.

Mais vous en conviendrez avec moi je pense : pas complètement concluant non plus

Est-ce qu'une méthode, pour ce genre de cas, a été scientifiquement vérifiée afin d'apporter des réponses aux personnes qui en ont besoin ?

Par exemple, est-ce qu'il est possible d'extrapoler (autant que faire se peut) une certaine méthode (ou des méthodes particulières) pour gérer ce genre de soucis, à partir de faits prouvés ?

Je ne voudrais pas me montrer insistant, mais le fait est que le chat reste un animal presque encore sauvage, même s'il est intégré depuis quelques millénaires à nos foyers.

Mais de réelles expériences sur son intégration ont-elles été menées ?

Cela me semble très important ...

Bien à vous,
Laurent

En fait, je n'y connais presque rien en éthologie du chat. J'apprends sur le tas. J'avais lu un petit bouquin de Joël Dehasse, il y a longtemps, mais c'est tout.

Quand j'ai eu mon 1er chat à moi, je ne connaissais rien aux animaux, je suis partie du principe qu'un chat ne s'éduquait pas, j'ai fait énormément d'anthropomorphisme, pour un résultat assez calamiteux, que j'ai assumé pendant 13 ans.

Entre temps j'ai découvert les chiens, l'éducation canine, l'étude du comportement... Et donc j'essaie d'être plus attentive depuis que j'ai de nouveau des chats à moi, et que j'en accueille.
Mais le fait est que j'observe et que j'essaie de comprendre, mais je n'ai pas d'outil théorique ou scientifique. Il faut dire aussi que pour le moment je n'ai pas de chat à problème.
Les seuls petits bémols sont les rares petits conflits entre certains des 6 animaux présents actuellement (3 chiens, 3 chats), mais ma "politique" est de laisser faire en surveillant attentivement. Si je me retiens d'intervenir, ça se règle beaucoup plus vite.

Je pense que les expertes ès chats sauront mieux vous répondre.

Joël Dehasse a beaucoup évolué ces dernières années, ce qui prouve son intelligence.

Concernant les chiens, il est passé (avant 2000) des croyances "meute interspécifiques" aux nouvelles données, bien plus modernes et scientifiquement prouvées (voir le dernier communiqué de l'APDT).

Il en fait d'ailleurs son mea culpa dans son dernier livre

Savoir se remettre en cause, constamment, voilà la véritable intelligence.

Laurent

Je sens que je vais étoffer ma bibliothèque très rapidement...

Bon ... Toujours pas d'améliorations concernant Flocon . j'ai retrouvé sous peu mon salon sans dessus dessous ( jardin zen en l'air, orchidées par terre, idem ,pour l'un de mes arbres donc résultat des courses du sable et de la terre partout dès le réveil T_T), dernièrement Mister Floc' nous a mis l'aquarium (et les 20L d'eau qui allaient avec) également par terre Il me mordille toujours ... =/ Je dois avouer être un peu désespérée Mais bon rassurez vous ça ne m'empêche pas de l'aimer ^^

Ce bonhomme est vraiment un actif, il a un besoin important de se défouler..... je suppose que vous avez jouets, arbres à chats et compagnie ???
êtes vous en appartement ??

Je reste convaincu que le chat n'est pas un semi sauvage.... au niveau intégration au sein d'un foyer vous pouvez vraiment le comparer au chien.. il y a des comportements que l'on gère plus difficilement avec un chat qu'un chien... on peut difficilement éduquer un chat comme un chien .... par contre on peut influencer son comportement (le plus souvent). Le fait de le prendre par la peau du cou inhibe (la plupart du temps, la socialisation au plus jeune âge est importante). Quand vous prenez un chat de cette façon, il s’arrête de bouger.. ce qui n'est pas gênant par rapport à un chien (enfin je ne pense pas....). Je ne parle pas de soulever un chat de 5/6 kgs sans supporter son poids bien évidement mais le chat arrête de se débattre, et nous permet de le manipuler plus facilement. Ce qui n'est pas du tout envisageable avec un chien !!!
on croît le chat encore indépendant ce qui est complètement faux, il est très sensible et proche de son maître et ne peut plus vivre sans les humains.. les chats sauvage sont d'ailleurs nourris.
Ce qui "cloche" le plus souvent c'est que les chats, dus aussi à cette réputation, ne sont pas assez manipulés, et subissent beaucoup moins de contraintes... mais aujourd'hui on rencontre les même problèmes de comportements sur les deux espèces....
au final, personnellement je n'ai jamais lu de livre sur le comportement félin qui en valait la peine... il en existe surement.... il manque beaucoup de choses à ce sujet car souvent on apprend avec les expériences de chacun et non sur des faits prouvés.....

Même si je ne l'ai pas gardé longtemps, Flocon était le plus énergique des chatons que j'ai eus: bien sûr, je n'en ai pas eu beaucoup encore. Même s'il a peut-être un peu changé, je sais qu'autant il était adorable, calin, mignon quand il était calme, autant quand il piquait ses crises il était buté comme tout, difficile de le canaliser, presque pire que Titi au même âge.
Je n'ai pas assez d'expérience pour savoir précisément quoi faire. Patience et fermeté, car je pense que si vous vous énervez, il va monter en excitation. Persistence et cohérence: un même comportement indésirable de sa part doit toujours produire la même réaction de la vôtre (à tous les 2; vous devez réagir pareil). C'est ce qu'on préconise avec les chiens, mais ça me semble logique de procéder de même avec les chats. Ne pas entrer en conflit avec lui.
Du jeu, du jeu, beaucoup de jeu.

Il me semble qu'un jeune chat à peu près du même âge ne créerait pas 2 fois plus de problème, mais lui permettrait de défouler son énergie. Je ne dis pas ça pour vous influencer par rapport à Capucine, je crois que cette fois-ci j'ai une personne sérieuse pour elle ( à voir...). Mais peut-être est-ce que je me trompe.
J'espère que les autres FA avec plus d'expérience vont donner leurs trucs et astuces.

Alors moi j'ai eu 2 cas de chats pas faciles...
un avec une tête d'ange super mimi, mais qui avait du vivre seul et etre séparé de sa mère trop tôt, résultat 1er jour de son arrivée, a fait une sieste sur le canapé avec un chaton à côté..puis au réveil, un monstre, crachant, souflant sur tout, même les jouets et nous..il m'a bien fait flippé, je savait pas quoi faire...il m'a attrapé la cheville et si je bougeais, il resserait ses dents et grognait de plus belle....donc avec lui dès qu'il était "en crise", je détournait son attention et son agressivité par un jouet, et je l'ai isolé...ça allait bcp mieux
quand il a été adapté, il est venu progressivement, et ça c'est mal passé avec mes chats perso qui osnt pourtant des crêmes avec les autres..mas monsieur n'avait aucun code félin, il se comportait pas comme il fallait, et pourtant il voulait faire compin, mais il s'y prenait à l'envers.... DOnc il s'est fait rembarrer, s'est fait grogner et cracher dessus, quelques coups de pattes plus tard, quand il a su qu'il ne pouvait pas faire n'importe quoi, il a pu jouer avec mes gros....et son attitude avec nous aussi a changé, il y a eu bcp moins de morsures...il s'était comme canalisé...Et la tapounette sur le nez et le non ferme quand on ne voulait pas qu'il fasse un truc étaient bcp mieux compris ...
il a été adopté sans autre chat, avec possibilité de sortir de dégourdir, et il fait le bonheur de ses adoptants..

l'autre, c'est le chat d'un collègue, qui sort chez lui et pas quand il est chez nous...il s'ennuie, est désagrable et fait des bêtises, et surtout, grogne et souffle si on le contrarie...un bonheur quoI;;;;
donc lui, il se fait punir...(on le prend pas par la peau du cou, pask c un sacré morceau..)mais il va faire un tour en bas tout seul et remonte quand il est calmé!!
ça marche tellement que qd il fait un truc pas bien, il va se punir tout seul qd on le gronde...
mais il a tellement d'énergie qu'il est capable de rester 1 demie heure à bousiller un jouet, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus rien qui tiennne...donc on a un bon stock de jouets d'avance..

et finalement me vient une 3ème histoire, la petite chatte d'une autre collègue, séparée de sa mère à 1mois et demi, pask les gens qui avaient eu des chatons partaient en vaccances et voulaient se débarasser des chatons avant de partir...
donc assez désagréable comme minette; très énervée etc...
elle a passé une semaine terrible chez nous, avec le chat cité juste avant..il l'a malmené, vraiment, c'était pas cool pour elle, mais en fait il lui a fait un stage condensé de comportement et d'éducation féline, certes assez violent, mais super efficace..à son retour chez elle, minette était transformée..sa maitresse ne la reconnaissait pas, calme, douce, affectueuse, mignone, un amour..et même avec les chats du quartier...elle s'est fait des copains alors qu'elle était infecte avec eux et seule du coup avant
donc ça m'amène à penser que l'éducation pure des chats n'est jamais aussi bien faite que par des chats...et après on apporte d'autres choses d'humain pour bien vivre avec eux, mais voilà

Les croyances qui me font bondir chez les gens : que les chats sont indépendants et qu'il ne faut pas trop toucher les chatons sinon on peut les faire mourir.
Je conseille toujours aux adoptants de se faire plaisir, de tripoter leur chaton très souvent.
Les chats ont besoin d'un maître, de soins et d'amour. Ici dans les Deux Sèvres les chats sauvages que les gens appellent des chats d'arrêt ont une espérance de vie de 3 ans. Ce qui démontre à quel point les chats ne sont pas faits pour vivre en sauvageons.
Là je rejoins Zabou dans ses idées.

Mes expériences : deux excités cet été Kiwi et Eole, Eole est parti à l'adoption assez vite mais j'avais le dos et les jambes lacérés, je ne suis pas une adepte de la claque sur le nez ni du vaporisateur d'eau, je préfère leur dire non fermement et les éloigner. C'est qui les blesse le plus je crois : le rejet.
Kiwi quand il a été mis avec les miens a commencé par dérouiller tout le monde, et surtout une petite chatte tricolore Lolita mais qui a vite su comment éviter les attaques de Kiwi.
En ce qui concerne les miens, il a vite été mis au parfum des limites qu'imposait sa présence parmi nous. Et Kiwi a vécu 4 mois avec nous en toute quiétude.
N'ayant pas eu l'habitude de ce genre de situations, pourtant me tribu est grande (12 chats) j'étais inquiète mais maintenant je crois que je revivrais la situation sereinement. A moins d'avoir vraiment un chat caractériel mais ce n'était pas le cas de kiwi
Là je rejoins Chanel5.

Le problème c'est que faire des généralités sur les chats n'est pas mon truc préféré car ils sont tous différents. Et il n'y en a pas un qui m'en rappelle un autre. Ca s'appelle la richesse non ?

zabou16 a écrit:Je reste convaincu que le chat n'est pas un semi sauvage.... au niveau intégration au sein d'un foyer vous pouvez vraiment le comparer au chien.. il y a des comportements que l'on gère plus difficilement avec un chat qu'un chien... on peut difficilement éduquer un chat comme un chien .... par contre on peut influencer son comportement (le plus souvent). Le fait de le prendre par la peau du cou inhibe (la plupart du temps, la socialisation au plus jeune âge est importante). Quand vous prenez un chat de cette façon, il s’arrête de bouger.. ce qui n'est pas gênant par rapport à un chien (enfin je ne pense pas....). Je ne parle pas de soulever un chat de 5/6 kgs sans supporter son poids bien évidement mais le chat arrête de se débattre, et nous permet de le manipuler plus facilement. Ce qui n'est pas du tout envisageable avec un chien !!!
on croît le chat encore indépendant ce qui est complètement faux, il est très sensible et proche de son maître et ne peut plus vivre sans les humains.. les chats sauvage sont d'ailleurs nourris.
Ce qui "cloche" le plus souvent c'est que les chats, dus aussi à cette réputation, ne sont pas assez manipulés, et subissent beaucoup moins de contraintes... mais aujourd'hui on rencontre les même problèmes de comportements sur les deux espèces....
au final, personnellement je n'ai jamais lu de livre sur le comportement félin qui en valait la peine... il en existe surement.... il manque beaucoup de choses à ce sujet car souvent on apprend avec les expériences de chacun et non sur des faits prouvés.....

Voilà des choses que je découvre.

Un grand merci, Zabou16, pour ces explications : comme quoi j'aurais mieux fait de me renseigner au lieu de colporter bêtement les croyances populaires.

Votre réponse m'éclaire beaucoup !!!

Je note toutefois que, alors que de très nombreuses expériences sous contrôle scientifique ont été et sont encore régulièrement réalises avec les chiens, visiblement pour les chats c'est un peu le désert ...

Afin de ne pas "pourrir" ce sujet, je viens d'en ouvrir un nouveau pour approfondir tout ce que vous venez de m'apprendre : https://chats-vagabonds.forumactif.com/t535-chiens-et-chats-peut-on-comparer-leurs-comportements#6477

Merci d'avance.

Laurent

Pour ce qui est de Flocon, il a deux arbres à chat, quelques jouets et tout ce qui peut trainer ^^ J'ai laissé tombé la peau du cou car lorsque même on le soulève monsieur ferme les yeux et se met à ronronner ... La petite tape sur le nez c'est seulement quand il me mord ou me griffe. Maintenant les bêtises, dès qu'il les fait c'est en notre absence et quand nous sommes là, bêtise faite il file dans la chambre sous le lit. j'attend de voir si l'âg l'aidera lol

J'ai tendance à rejooindre ce qui a été dit, et j'ai l'impression que ce petit bonhomme serait bien au contact d'un autre chat, mais pas spécialement un chaton, plutôt un adulte avec du caractère...
Si d'autres personnes sont du même avis que moi, il faudrait que l'asso vous confie un chat en famille d'accueil ou que Flocon aille faire un stage dans une grande famille de chats ....